| une fin à la musique | |
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+9gratosse novalouette El PecOs Z Mega Tron Man zouille adoy Peter Esteven Fluvial 13 participants |
Auteur | Message |
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Fluvial
Nombre de messages : 44 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: une fin à la musique Lun 29 Mar - 22:02 | |
| Salut tout le monde,
Alors voilà, si on considère qu'une musique est, au sens dur, une combinaison de notes, de clé, d'instruments etc, est-ce qu'on peut parler de "fin de la musique" ? Vu que tout est fini, il y a un nombre fini d'instruments, de notes, de clés, de sons, pk la musique ne serait-elle pas finie ?
des combinaisons, il y en a énormément, ça on est d'accord. Mais énormément ne signifie pas infini. Pk pas une fin à la musique, peut-être dans 10 milliards d'année ? | |
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Peter Esteven
Nombre de messages : 2187 Localisation : dans le doute Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Lun 29 Mar - 22:13 | |
| waaaaaaaaaa !
touasson tout est fini !
on va tous mourir !!!! | |
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adoy
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 15/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mar 30 Mar - 6:35 | |
| c'est une question que je me suis longtemps posé sur le papier et mathématiquement, elle devrait être finie. mais à l'échelle de la survie de l'espèce ?? | |
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zouille Sympa tisant
Nombre de messages : 5484 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mar 30 Mar - 9:16 | |
| Fluvial me dis pas que t'as commencé à te droguer hein??? kesséssé cette question de filou? pourquoi donc la musique serait finie? on a 26 lettres dans l'alphabet et pourtant t'as vu qu'on n'est pas prêt de s'arrêter de causer.. enfin moi c'est sûr, aussi sûr que la musique n'es pas limitée. Elle ne nait pas que d'instruments, elle s'entend ou pas. Et si on parle bien de son, en harmonie ou en discordance selon notre entendement, eh bien je pense, et là n'est pas LA vérité, que la musique est intemporelle et source encore de découverte. L'autre jour je regardais une émission de vulcanologue qui écoutait les mouvements du sous sol à travers une musique spécifique à chaque galerie de lave en fusion. | |
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Fluvial
Nombre de messages : 44 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Mar 30 Mar - 21:51 | |
| - zouille a écrit:
- Fluvial me dis pas que t'as commencé à te droguer hein???
kesséssé cette question de filou? pourquoi donc la musique serait finie? on a 26 lettres dans l'alphabet et pourtant t'as vu qu'on n'est pas prêt de s'arrêter de causer.. enfin moi c'est sûr, aussi sûr que la musique n'es pas limitée. Elle ne nait pas que d'instruments, elle s'entend ou pas. Et si on parle bien de son, en harmonie ou en discordance selon notre entendement, eh bien je pense, et là n'est pas LA vérité, que la musique est intemporelle et source encore de découverte. L'autre jour je regardais une émission de vulcanologue qui écoutait les mouvements du sous sol à travers une musique spécifique à chaque galerie de lave en fusion. Hmm.. j'avais jamais pensé à faire le parallèle avec les lettres de l'alphabet. Mais ce que j'essaye de dire, c'est qu'il y a des possibilités énormes mais pas infinies... à débattre! | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mar 30 Mar - 23:50 | |
| La musique est infinie pk c'est un instrument qui diffuse des sensations, un beau matin tu te lèves et tu te dis que ca y est tu va écouter de la funk pour les dix années à suivre , tu trip dans la puissance de la funk pour un temps X puis un bel après-midi du tombe sur un mix Tek-House qui déglingue ta cloison mental N°6 et hop tu te lances dans la tek-house, mais attention car un beau soir n°X (le mégalo n'existe pas) tu va tomber sur un cd de papa, le cd qui pour toi était définitivement tomber dans la catégorie GROSSE MERDE CLASSIQUE puis en fait non c'est de la balle à cette heure ci (si si Imperator). Conclusion , s'enfermer dans un style musicale c'est comme se couper la bite, un nichon (pardon Amazone) , plus tu en bouffes, plus tu joues avec tes sensations cachées au fond de toi. Yeah , baby !!! en tout cas ce titre est une bombe à commencer à partir de la 1 minute. https://www.youtube.com/watch?v=L49FTnb0MiElà ca donne envie de se péter la tête aux bords de la plage pendant qu'un pote mix ca en boucle , attendre le lever de soleil et se foutre à l'eau ^à poil, ca c'est la puissance de la musique. grââvvvveeeee | |
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adoy
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 15/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 0:33 | |
| je penses pas qu'Orteil parlait de style, mais de la limitation possible de la création artistique du fait du nombre fini des outils utilisables, et entre autres les 7 notes. | |
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Fluvial
Nombre de messages : 44 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 1:30 | |
| merci adoy. oui en effet, c'est évident qu'à l'échelle d'un homme, la musique sera infinie.. mais à l'échelle de l'humanité ?
ps : moi c'est fluvial :p | |
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adoy
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 15/10/2009
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Z
Nombre de messages : 650 Localisation : Action de localiser Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 3:12 | |
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Dernière édition par Objet Du Désir le Mar 20 Juil - 5:22, édité 1 fois | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 4:47 | |
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adoy
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 15/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 10:03 | |
| - Objet Du Désir a écrit:
- Une question que je me suis souvent posé ... Un mec calé en Musique Traditionnelle (de chaque pays, chaque region, chaque tribu etc...), en musique classique et en jazz, n'a t'il pas déja tout entendu de la musique ? Dans le sens où toute l'essence de la Musique est contenu en ces trois entités ...
oui, c'est ça. parce que je parlais de la finitude de la création (qui ne peut être qu'infinie, alors qu'il s'agissait de la finition des thèmes musicaux et des harmonies, où là, la question, théoriquement se pose. mais pratiquement, on en voit pas le bout. la sacem, je crois, a mis au point un fichier qui recense les créations avec un système pouvant dire s'il y a plagiat ou non. quand est-ce qu'un tel système sera-t-il "plein" et peut-il l'être (même si on ne tient pas compte du style musical?) MGT, c'est qui ce Glenn Harris là ? | |
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El PecOs
Nombre de messages : 1012 Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 11:24 | |
| Je trouve le débat intéressant à suivre, mais en fait, en bon drogué de zik, je n'ai pas l'impression qu'il y ait une fin à mon plaisir... et finalement, y'a que ça qui compte ! N'empêche, quand je vois le traitement de certains morceaux, le métissage des genres, les orchestrations toujours plus folles, l'impression de tourner en rond n'est pas la première qui ressorte : Modeselektor qui exorcise le featuring de TTC : https://www.youtube.com/watch?v=sPbcqJRi2acSigur Ros, qui se permet de faire un album concept avec 4 morceaux, et le 4ème, celui-ci, est le juste mélange des 3 premiers : https://www.youtube.com/watch?v=bddVAVO6Mp0Radiohead, qui en bon fer de lance de la musique de la fin du 20ème siècle, développe ses propres logiciels de création de son et de mixage, histoire de donner des choses comme ça : https://www.youtube.com/watch?v=21Zd8xPUQs8&feature=relatedet puis les quelques fous qui s'amusent à faire sonner tellement d'instru en même temps que tu vrilles en transe dès que tu décomposes ce que t'entend. Fela, pour exemple : https://www.youtube.com/watch?v=iBgewcFh-cg | |
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novalouette
Nombre de messages : 1729 Age : 47 Localisation : brest même Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 11:53 | |
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gratosse Grosse Tare
Nombre de messages : 2299 Age : 31 Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 12:21 | |
| Tout nait, renait (discxit Céline) et se transforme.
à chaque naissance, à chaque paire d'oreille, une autre écoute
D'acc avec Adoy, si le côté théorique est bloqué la réalité est infinie...
Il y a ensuite l'association des notes et des instruments ou éléments
Le vent qui siffle et la branche qui couine la grêle qui tombe et le parapluie qui s'ouvre la harpe et la guimbarde le clavecin et le biniou...........................................................
Aucun homme, ni aucune machine n'a tout entendu et encore moins écouté... Et ça n'arrivera jamais car certains sons ont disparu | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 13:53 | |
| - adoy a écrit:
- Objet Du Désir a écrit:
- Une question que je me suis souvent posé ... Un mec calé en Musique Traditionnelle (de chaque pays, chaque region, chaque tribu etc...), en musique classique et en jazz, n'a t'il pas déja tout entendu de la musique ? Dans le sens où toute l'essence de la Musique est contenu en ces trois entités ...
oui, c'est ça. parce que je parlais de la finitude de la création (qui ne peut être qu'infinie, alors qu'il s'agissait de la finition des thèmes musicaux et des harmonies, où là, la question, théoriquement se pose. mais pratiquement, on en voit pas le bout. la sacem, je crois, a mis au point un fichier qui recense les créations avec un système pouvant dire s'il y a plagiat ou non. quand est-ce qu'un tel système sera-t-il "plein" et peut-il l'être (même si on ne tient pas compte du style musical?)
MGT, c'est qui ce Glenn Harris là ? C'est une façon imagée de définir mon etat d'esprit après lecture du message d'Objet du désir. ... | |
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adoy
Nombre de messages : 132 Date d'inscription : 15/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 31 Mar - 21:16 | |
| - Mega Tron Man a écrit:
- adoy a écrit:
- Objet Du Désir a écrit:
- Une question que je me suis souvent posé ... Un mec calé en Musique Traditionnelle (de chaque pays, chaque region, chaque tribu etc...), en musique classique et en jazz, n'a t'il pas déja tout entendu de la musique ? Dans le sens où toute l'essence de la Musique est contenu en ces trois entités ...
oui, c'est ça. parce que je parlais de la finitude de la création (qui ne peut être qu'infinie, alors qu'il s'agissait de la finition des thèmes musicaux et des harmonies, où là, la question, théoriquement se pose. mais pratiquement, on en voit pas le bout. la sacem, je crois, a mis au point un fichier qui recense les créations avec un système pouvant dire s'il y a plagiat ou non. quand est-ce qu'un tel système sera-t-il "plein" et peut-il l'être (même si on ne tient pas compte du style musical?)
MGT, c'est qui ce Glenn Harris là ? C'est une façon imagée de définir mon etat d'esprit après lecture du message d'Objet du désir. ... ça je m'en doutais, mais je connais pas le bonhomme. | |
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Z
Nombre de messages : 650 Localisation : Action de localiser Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Jeu 1 Avr - 3:24 | |
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Dernière édition par Objet Du Désir le Mar 20 Juil - 5:22, édité 1 fois | |
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Peter Esteven
Nombre de messages : 2187 Localisation : dans le doute Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Jeu 1 Avr - 9:28 | |
| - Objet Du Désir a écrit:
- Gainsbourg c'est Chopin à un doigt)[/i]
ouais mais le mec il a sa cigarette et son verre à tenir aussi ! alors hein fais moins le malin le Chopin ! | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Mer 14 Juil - 18:52 | |
| ne pas écouter de musique durant une année entière, 365 jours .
est-ce possible ?
malsain ?
que ce passe t-il sans musique durant autant de temps ?
je vais tenter et dans 365 jours je reviendrais ici même vous donner un avis sur cette année écoulée.
salut
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Endemic
Nombre de messages : 1110 Age : 46 Localisation : ici et la Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: une fin à la musique Jeu 15 Juil - 13:51 | |
| - Mega Tron Man a écrit:
- ne pas écouter de musique durant une année entière, 365 jours .
est-ce possible ?
malsain ?
que ce passe t-il sans musique durant autant de temps ?
je vais tenter et dans 365 jours je reviendrais ici même vous donner un avis sur cette année écoulée.
salut
On a vu le resultat avec Emile Louis . | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Dim 18 Juil - 11:46 | |
| finalement j'ai pas pu resister à l'envie de me faire un p'tit son. | |
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sardi
Nombre de messages : 1727 Localisation : face à la mer, face à la terre.. Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Dim 18 Juil - 11:48 | |
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Mega Tron Man
Nombre de messages : 2961 Age : 32 Localisation : blop Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: une fin à la musique Dim 18 Juil - 21:01 | |
| ouais sardi ouais !! pst eh , là je viens de me taper une aprem de wake board sur un étang tracté par un câble ( c'est du téléskinautique quoi ) et bien conclusion : sa pete les bras j'ai mal juste en bougeant les doigts. | |
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sardi
Nombre de messages : 1727 Localisation : face à la mer, face à la terre.. Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Lun 19 Juil - 9:36 | |
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Vertigo
Nombre de messages : 178 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Lun 26 Juil - 20:41 | |
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Dernière édition par Vertigo le Lun 26 Juil - 20:44, édité 1 fois | |
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Vertigo
Nombre de messages : 178 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: une fin à la musique Lun 26 Juil - 20:43 | |
| Réponse mathématique à la question de fluvial : Non, jamais on ne pourra écrire tous les morceaux de musique possible. A tout morceau déjà existant, on peut rajouter une note... Et on obtient un autre morceau...
Pour le reste Le choix des notes de la gamme est très artificiel. Nos gammes actuelles sont différentes des gammes primitives. On a retrouvé des flûtes en os et on a pu déterminer les gammes qu'utilisaient les musiciens d'alors : elles n'ont rien à voir avec les nôtres. On peut noter néanmoins que ceux ci utilisaient déjà des intervalles que nous utilisons toujours (puisqu'ils résultent de la résonance des corps et des harmoniques qui en découlent). Il faut aussi noter qu'on ne joue probablement pas Bach de la même façon qu'à son époque. Depuis son époque, il y a eu des débats sur la hauteur respective des notes de notre gamme. Si on choisit la dissonance, si on oublie la tonalité, les possibilités sont encore plus impressionnantes. Même si l'oreille ne se réjouit pas toujours.
Certains compositeurs modernes travaillent sur des intervalles de huitième de ton. On peut (dans l'absolu) imaginer non plus des fréquences discrètes mais des variations continues de fréquence. Enfin, les nouveaux instruments permettant la synthèse sonore permettent de créer un très grand nombre de nouvelles sonorités. Dernier point Si un pianiste souhaitait jouer, à un tempo même rapide, toutes les pièces classiques qui ont été écrites pour le piano, sa vie n'y suffirait pas...
Conclusion L'art est infini mais la condition humaine c'est la finitude.
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MonsieurX
Nombre de messages : 2658 Localisation : 17 ans et demi Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: une fin à la musique Sam 16 Juin - 15:42 | |
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| Sujet: Re: une fin à la musique | |
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| une fin à la musique | |
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