tout ça à cause des amérindiens

et si les tribus envahies, esclavagées, domestiquées et quasiment éradiquées de tout le continent nouvellement baptisé Amérique
avaient fait moins de résistance aux salauds de catho et de protestants venus les évangéliser ou leur piquer leur or,
mais avaient résisté un peu plus aux maladies et au travail forcé,
peut être que les mêmes salopards de colonialistes n'auraient pas été chercher en Afrique une autre main d'oeuvre pour remplacer la locale exterminée et alors...
alors...
ce serait quoi la musique aujourd'hui?

zouille (Jeu 16 Déc - 10:50) a écrit:

et si les tribus envahies, esclavagées, domestiquées et quasiment éradiquées de tout le continent nouvellement baptisé Amérique
avaient fait moins de résistance aux salauds de catho et de protestants venus les évangéliser ou leur piquer leur or,
mais avaient résisté un peu plus aux maladies et au travail forcé,
peut être que les mêmes salopards de colonialistes n'auraient pas été chercher en Afrique une autre main d'oeuvre pour remplacer la locale exterminée et alors...
alors...
ce serait quoi la musique aujourd'hui?

c'est vrai, c'est bizarre, d'habitude on réduit en esclavage les peuplades vaincus et conquises, et on va pas chercher la main d'oeuvre à pétaouchnok, ça réduit les coûts de transports.

S'il en était allé autrement, Eddy Murphy serait aujourd'hui une star au Ghana, y aurait une autre ambiance sur l'île de gorée.

[quote="Yves Ocean (Jeu 16 Déc - 11:10)"]

zouille (Jeu 16 Déc - 10:50) a écrit:

S'il en était allé autrement, Eddy Murphy serait aujourd'hui une star au Ghana, y aurait une autre ambiance sur l'île de gorée.

et l'Equipe de France n'aurait jamais été championne du monde de Football ...

[quote="Landrock (Jeu 16 Déc - 11)"]

Yves Ocean (Jeu 16 Déc - 11) a écrit:

zouille (Jeu 16 Déc - 10:50) a écrit:

S'il en était allé autrement, Eddy Murphy serait aujourd'hui une star au Ghana, y aurait une autre ambiance sur l'île de gorée.

et l'Equipe de France n'aurait jamais été championne du monde de Football ...

Michael Jordan n'aurait pas joué aux Chicago Bulls, mais aux Kinshasa Panters.

Et Hitler aurait dit "aimez-vous les uns les autres".

Et Flaubert aurait terminé Bouvard et Pécuchet!

Si les Kabyles avaient fermés leurs gueules, on aurait pas eu Marine Le Stylo pour reprendre le flambeau.

jvous arrête de suite...



on aura beau remonter, on y arrivera toujours au même constat...



c'est à cause de cette Eve...


fouteuse de mert' !

Petite correction, mais il s'avère que, contrairement à ce que nous apprenons tous, les indiens d'Amérique du Sud et Centrale n'auraient pas été que décimés par les maladies importées d'europe par nous, mais principalement par des virus endémiques à la région. En fait, la chute de la population Amérindienne (pour la partie centrale et sud) avait commencé quelques décennies avant l'arrivée des Colons, qui ont en fait profité de la situation bien fortuitement...le tout au conditionnel, la preuve n'est pas formelle, mais les indices sont nombreux en ce sens, notamment certaines cités déjà désertées bien avant l'arrivée des (gros) colons, des fosses communes avec des nobles dedans, des os rongés par une maladie inconnue, etc etc...

bref, je sais, ça n'a rien à voir avec la choucroute mais c'est important d'être précis...

Guig (Jeu 16 Déc - 15:54) a écrit:

Petite correction, mais il s'avère que, contrairement à ce que nous apprenons tous, les indiens d'Amérique du Sud et Centrale n'auraient pas été que décimés par les maladies importées d'europe par nous, mais principalement par des virus endémiques à la région. En fait, la chute de la population Amérindienne (pour la partie centrale et sud) avait commencé quelques décennies avant l'arrivée des Colons, qui ont en fait profité de la situation bien fortuitement...le tout au conditionnel, la preuve n'est pas formelle, mais les indices sont nombreux en ce sens, notamment certaines cités déjà désertées bien avant l'arrivée des (gros) colons, des fosses communes avec des nobles dedans, des os rongés par une maladie inconnue, etc etc...

bref, je sais, ça n'a rien à voir avec la choucroute mais c'est important d'être précis...

en partie pour certaines dites "grandes civilisations", cependant la majeure partie des "autochtones" notamment d'Amérique centrale et d'amérique du Sud a disparu en quelques années à l'arrivée des conquérants qui t'adorent... on passe de chiffre en millions d'individus peinards à quelques centaines de milliers affamés, malades et maltraités et en disant peut être une connerie mais je crois en 10 ou 15 ans. Quand on sait qu'à la fin du 19ème, les canardeurs de bisons ont éradiqué la population de buffles en 1 ou 2 ans ...
je vous conseille un très bon coffret produit entre autre par Arte et un autre le complétant mais là faut se taper le Kevin à chaque début ou fin d'épisode.
Vous apprendrez plein de choses à casser les idées préconçues.

zouille (Jeu 16 Déc - 16:08) a écrit:

Guig (Jeu 16 Déc - 15:54) a écrit:

Petite correction, mais il s'avère que, contrairement à ce que nous apprenons tous, les indiens d'Amérique du Sud et Centrale n'auraient pas été que décimés par les maladies importées d'europe par nous, mais principalement par des virus endémiques à la région. En fait, la chute de la population Amérindienne (pour la partie centrale et sud) avait commencé quelques décennies avant l'arrivée des Colons, qui ont en fait profité de la situation bien fortuitement...le tout au conditionnel, la preuve n'est pas formelle, mais les indices sont nombreux en ce sens, notamment certaines cités déjà désertées bien avant l'arrivée des (gros) colons, des fosses communes avec des nobles dedans, des os rongés par une maladie inconnue, etc etc...

bref, je sais, ça n'a rien à voir avec la choucroute mais c'est important d'être précis...

en partie pour certaines dites "grandes civilisations", cependant la majeure partie des "autochtones" notamment d'Amérique centrale et d'amérique du Sud a disparu en quelques années à l'arrivée des conquérants qui t'adorent... on passe de chiffre en millions d'individus peinards à quelques centaines de milliers affamés, malades et maltraités et en disant peut être une connerie mais je crois en 10 ou 15 ans. Quand on sait qu'à la fin du 19ème, les canardeurs de bisons ont éradiqué la population de buffles en 1 ou 2 ans ...
je vous conseille un très bon coffret produit entre autre par Arte et un autre le complétant mais là faut se taper le Kevin à chaque début ou fin d'épisode.
Vous apprendrez plein de choses à casser les idées préconçues.

Je passe ma vie télévisuelle devant ce genre de reportages, et justement, ce que j'ai avancé un peu plus haut vient de l'un d'eux (Nat Géo je crois), mais je prends tout ça avec moultes pincettes parce que franchement, il reste bien plus de choses à découvrir de de choses sures dans cette région du monde, faute d'écrits de la période pré-cons qui s'adorent...mais c'est intéressant tout ça, l'Histoire peut se ré-écrire de temps en temps...difficile de ne pas perdre le fil même parfois...

et sinon tu aimes les dindes?

zouille (Jeu 16 Déc - 16:26) a écrit:

et sinon tu aimes les dindes?

Pourquoi, t'as une copine à me présenter ?

Guig (Jeu 16 Déc - 16:29) a écrit:

zouille (Jeu 16 Déc - 16:26) a écrit:

et sinon tu aimes les dindes?

Pourquoi, t'as une copine à me présenter ?

non c'est rapport à thanks giving

zouille (Jeu 16 Déc - 16:31) a écrit:

Guig (Jeu 16 Déc - 16:29) a écrit:

zouille (Jeu 16 Déc - 16:26) a écrit:

et sinon tu aimes les dindes?

Pourquoi, t'as une copine à me présenter ?

non c'est rapport à thanks giving

Bah je me rappèle plus en fait, je fête pas thanks giving en fait...mais ça a du goût la dinde ?

Et si la France avait été plus près de l'équateur, la base du blues serait la bourrée auvergnate

Guig a écrit:

Petite correction, mais il s'avère que, contrairement à ce que nous apprenons tous, les indiens d'Amérique du Sud et Centrale n'auraient pas été que décimés par les maladies importées d'europe par nous, mais principalement par des virus endémiques à la région. En fait, la chute de la population Amérindienne (pour la partie centrale et sud) avait commencé quelques décennies avant l'arrivée des Colons, qui ont en fait profité de la situation bien fortuitement...le tout au conditionnel, la preuve n'est pas formelle, mais les indices sont nombreux en ce sens, notamment certaines cités déjà désertées bien avant l'arrivée des (gros) colons, des fosses communes avec des nobles dedans, des os rongés par une maladie inconnue, etc etc...

bref, je sais, ça n'a rien à voir avec la choucroute mais c'est important d'être précis...

N'oublions pas le facteur "serpent à sonnette", qui était très marquant à cette époque. On rapporte un cas où les serpents à sonnettes, les vautours, les bisons et les chiens de prairie ont décimés des villages entiers en quelques jours! Depuis ce jour, les indiens ont tellement eus peur de ces bestioles, qui les ont priez comme des dieux de ne plus les croquer. Et ainsi est né le fameux Totem qui se répandra plus tard pour donner naissance à l'ensemble des religions totémiques.

La vie, c'est vachement aléatoire.

Il y eut aussi les fourmis rouges et le règne sans gland de l'empereur Inca Roco
sans oublier non plus les incas pas cités notoires qui périrent en coulant dans l'Titicaca

je tiens à signaler qu'un indien, c'est un verre d'orangina avec un filet de grenadine !


et forcément, si c'est mal fait, ça peut très bien être amer !


mais si on y réfléchit bien donc, ce sont les gens qui ne boivent pas d'alcool qui foutent encore la merde !


c'est comme tous ces accidents causés par des buveurs d'eau !


ne me remerciez pas, c'était juste pour relancer le débat...

Guig a écrit:

Petite correction...

Je vous recommande l'excellent ouvrage du ô combien respectable Jared Diamond, "De l'inégalité parmi les societés".
Citation:

"La variole, la rougeole, la grippe, le typhus, la peste bucolique et autres maladies infectieuses endémiques en Europe jouèrent un rôle décisif dans les conquêtes européennes en décimant de nombreux peuples sur d'autres continents. Par exemple, une épidémie de variole décima les Aztèques après l'échec de la première attaque espagnole en 1520 et terrassa l'empereur Cuitàhuac, éphémère successeur de Moctezuma. A travers les Amériques, les maladies introduites par les Européens se propagèrent de tribu en tribu bien avant les Européens eux-même, éliminant près de 95% de la population précolombienne. Les sociétés indigènes les plus peuplées et les mieux organisées d'Amerique du nord, les chefferies du Mississipi, disparurent ainsi entre 1492 et la fin des années 1600, avant même que les Européens n'eussent installés leur première colonie de peuplements sur le fleuve."

Le Sida le Monde .

Mais il y a plus rien a conquérir, pas d'bol .

pacoul a écrit:

Guig a écrit:

Petite correction...

Je vous recommande l'excellent ouvrage du ô combien respectable Jared Diamond, "De l'inégalité parmi les societés".
Citation:

"La variole, la rougeole, la grippe, le typhus, la peste bucolique et autres maladies infectieuses endémiques en Europe jouèrent un rôle décisif dans les conquêtes européennes en décimant de nombreux peuples sur d'autres continents. Par exemple, une épidémie de variole décima les Aztèques après l'échec de la première attaque espagnole en 1520 et terrassa l'empereur Cuitàhuac, éphémère successeur de Moctezuma. A travers les Amériques, les maladies introduites par les Européens se propagèrent de tribu en tribu bien avant les Européens eux-même, éliminant près de 95% de la population précolombienne. Les sociétés indigènes les plus peuplées et les mieux organisées d'Amerique du nord, les chefferies du Mississipi, disparurent ainsi entre 1492 et la fin des années 1600, avant même que les Européens n'eussent installés leur première colonie de peuplements sur le fleuve."

moi faut que j'attaque" l'effondrement des civilisations" du même auteur..

zouille a écrit:

et sinon tu aimes les dindes?

Je ne vois pas ce que Lu vient faire dans cette discussion.

sardi a écrit:

moi faut que j'attaque" l'effondrement des civilisations" du même auteur..

Yep, l'est aussi sur ma liste celui-ci

Esteban enculé !

sur cette photo, pouvez vous nous indiquez qui ne porte pas de collier ?